30-Oct-06 00:15 you wrote:
ОМ>Уважаемые коллеги!

ОМ>Прошу пересмотреть стадирование рака мочевого пузыря в популяционном к-р
ОМ>( при Т3N0M0 выставляется автоматически II стадия ( в справочниках
ОМ>онколога III стадия ).

ОМ>с уважением Татьяна Викторовна

Здравствуйте!

Дела в том, что мы, когда составляли программу
стадирования, использовали классификацию TNM 4-го пересмотра (к-рая
была опубликована в 1989 г), но с учетом дополнений и изменений,
которые были опубликованы в 1994 году (но это было до выпуска 5-го
пересмотра TNM!). Т.е. на момент написания программы стадирования мы
использовали наиболее последнюю версию классификации. После этого мы
уже ее не меняли по причинам, которые не раз обсуждались на наших
совещаниях.

Исправления и дополнения к класс-ции TNM 4-го пересмотра,
опубликованные, в частности, в журнале Вопросы онкологии ї1-3/94 г.,
мы внесли в тот текстовый файл, который мы раздавали вместе с
программой еще в момент начала ее использования. Он и сейчас у нас
есть и каждый раз по просьбам мы его выдаем желающим.

Кстати, можно скачать здесь: tnm_arx.arj

Так вот, согласно этой версии TNM рак мочевого пузыря стадируется
так:
T3а N0 M0 - стадия 2
T3б N0 M0 - стадия 3

Если вы указываете Т3, то , поскольку в классификации
требуется уточняющий индекс "а", который у вас не указан, то
программа интерпретирует В ДАННОМ СЛУЧАЕ это как скорее Т3а, чем
Т3б (я так сделала в тот момент, когда писала первую программу
стадирования; сейчас я уже отказалась от этого "подразумевания"
одного индекса вместо другого, но в той версии было так и пришлось
это уже поддерживать и дальше, пока мы не перейдем на другой
пересмотр классификации TNM). Потоу и стадия получается 2-я.

Я заглянула в книги - действительно, в 4-м и 6-м пересмотре это 3
стадия (5-го у меня сейчас нет, чтобы и с ним сверится, но это уже и
не так важно). А вот, как назло, в тех самых дополнениях/изменениях к
TNM, вышедших в 1994-м году это предлагалось считать 2-й стадией.
Потому так и есть в нашей программе стадирования, работающей в УКР на
сегодняшний день.

Насколько могла подробно - разъяснила.

Вопрос стадирования еще очень запутан, и мы зависим от того, как на
сегодняшний день спецы из Противоракового союза расценивают прогноз
на лечение/жизнь различных случаем рака, потому вся эта частая смена
стадий , индексов и пр. очень неудобна для нас оказывается. Но и
альтернативный путь - дать каждому возможность пользоваться той
системой стадирования, которая, грубо говоря, под рукой в данный
момент оказалась, нельзя. Сами понимаете, что это приведет к
НЕСРАВНИМОСТИ данных от разных "авторов" (врачей имею в виду).

Потому пока вот так будет как есть. Пока не придумаем что-то более
удобное и рациональное для наших условий.

Копию этого письма выкладываем на наш сайт для дальнейших
кносультаций.

Успехов!

Напоминаю, что мы ждем заявок на поправки в версии ДО ВАШЕГО ПРИЕЗДА!
В последний момент исправления в программу вносить невозможно!

ЕВ
--
Украинский национальный канцер-регистр
cлужба технической поддержки
Институт онкологии АМН Украины
ул Ломоносова, 33/43
Киев, 03022 Украина
тел. (38) (044) 257-76-14
факс (38) (044) 259-02-64
факс (38) (044) 259-02-73
e-mail: support@ucr.kiev.ua
www.i.com.ua/~ucr

Другие материалы на тему стадирования по TNM :

Документ Е.В.Сумкиной О том, какие поля и функции для представления стадии онкологического заболевания есть в Украинском канцер-регистре и для чего они предназначены - файл stad_ucr.doc

Документ Е.В.Сумкиной Об индексах TNM и необходимости их точного определения - файл o_TNMx.doc

Перечень отличий в классификациях TNM 4-го и 5-го пересмотра - файл tnm_4_5.rtf - подготовлен Е.В.Сумкиной, к сведению энтузиастов немедленного перехода на 5-й пересмотр.

Классификация злокачественных новообразований по системе TNM 4-го пересмотра (пока все еще действующей для регистрации случаев рака в Украине): файл tnm_arx.arj, заархивированные текстовые файлы по нозологическим единицам, русский перевод.